投稿者
　メール
　　題名
　　内容 入力補助動画検索<OBJECT>タグが利用可能です。(詳細)
　　　　
　ＵＲＬ
[ ケータイで使う ] [ BBSティッカー ] [ 書込み通知 ] [ teacup.コミュニティ ]

投稿募集！　スレッド一覧

スレッド作成 他のスレッドを探す
[PR] 短期あるばいと グアム航空券 山形の求人・転職 seo対策 
[ teacup. ] [ 無料掲示板 ] [ プレミアム掲示板 ] [ teacup.コミュニティ ] [ ブログ ] [ チャット ]
全72件の内、新着の記事から10件ずつ表示します。 1  2  3  4  5  6  7  8  |  《前のページ |  次のページ》 

(無題)

 投稿者：けんいち  投稿日：2009年 8月10日(月)01時48分27秒
  都電荒川線にこの前乗りましたが、一律料金で結構楽しめますよ。  

(無題)

 投稿者：たすく  投稿日：2009年 6月 8日(月)13時13分10秒
  非常に内容の濃い意見交換だと思います。
ぜひもっと盛り上がっていただくと読んでる方としても
勉強になります。 		 

説得力のある提言を

 投稿者：岐陽山人  投稿日：2004年 3月 4日(木)18時09分33秒
  金華命さま
　連日この掲示板へ精力的に書き込まれるご努力に敬意を表します。しかし残念ながら受け手にとってはとても説得力のあるご提言とはいえません。
　失礼を省みず申し上げますが、投稿の文字数ばかりが多く、大変読みずらい上に論旨が明瞭でない憾みを感じます。
　また、数字的な説明部分はその典拠が示されず、市の歳入（または歳出）あるいは電鉄事業の経費や設備投資額なども杜撰です。その上計算ミスもあって、とても説得力のあるものとは思えません。
　岐阜市（沿線市町も含めて）のことを岐阜市民（沿線住民）が決定するのは当然のことと思います。しかし電車存廃問題について他の都市の経験を勉強し、そして参考にすることがどうしていけないのでしょうか。あなたほどの方のご発言とは到底思えません。もっと視野を広げて頂きたいと願っています。市電存続を願う市民の一人として、この際あえて苦言を呈します。
 		 

会議室を移動します。

 投稿者：みえけんぞう  投稿日：2004年 3月 4日(木)17時55分30秒
 
前回のお願いに従って、新掲示板による会議室の運用を始めたいと思います。

過去１００件をなんとか埋め込みましたので、ご利用ください。

なお、親子ボックス形式のレス追記型のＢＢＳシステムを採用しました。

スレッド形式にしたかったのですが、諸般の都合がありましたので、ご了承ください。

また、親ボックスが５０で、過去の記事が削除されますので、ご注意ください。

この先も、（新）路面電車どうしよう会議室をご愛用のほど、よろしくお願いいたします。

下記のＵＲＬを再登録いただきたいと思います。

http://www3.rocketbbs.com/603/dousiyou.html

  

新聞しかよみません、新聞もよみません

 投稿者：金華命  投稿日：2004年 3月 4日(木)17時04分25秒
  名鉄が岐阜市内線、揖斐線、美濃町線（田神線含む）の廃線手続きに入ったのを受け、沿線五市町でつくる「揖斐線・美濃町線・岐阜市内線等沿線市町対策協議会」は三日、撤退後の受け皿として「上下分離による公設民営方式」「第三セクター方式」の二つの経営形態による収支予測を発表した。〇五年の維持経費は、公設民営方式では基盤部分のみで四億一千万円、三セク方式では五億二千万円の公費負担が生じるとしている。
　試算は、存続の可否を考える判断材料として示した。名鉄より人件費の安い別の軌道、鉄道事業者二社の収支データや、両社に必要な要員を示してもらい設定。現状より１４％少ない一〇九・八人で十年分を算出した。
　上下分離方式では、自治体が基盤維持などの三億一千万円と設備投資費一億円を毎年負担。運行会社は当初一億四千万円の赤字が出て、毎年二千万円ずつ赤字が増える見込みで、その負担は話し合いで決めるという。三セク方式では〇五年に五億二千万円、一四年には七億三千万円になる。
　いずれの方式でも当初、名鉄が簿価を八十二億円としている土地や車両などの償却資産を譲り受ける必要がある。
　同協議会会長の薫田大二郎岐阜市助役は「上下分離方式は道路と同じ考えを持ち込んだもの。運行会社の赤字は、やりようによっては黒字転換の可能性があるのでは」とした上で、「存続するなら安全島設置や軌道敷内通行不可の規制を行うべき」との考えを示した。
　同協議会は六月をめどにホームページなどで市民の意見を募ることにしており、最終的に五市町の首長が判断する。
《岐阜新聞３月４日付朝刊社会面》
とのことですが、「土地」、「事業用資産」は「都市計画税」、「事業用資産税」の面から行政でも確認できますよね。
また、撤去費用は、どれだけかかるのでしょうか。（谷汲線、北町線の実績がありますよね） 		 

金華命さん、ドライブ掛かりすぎてませんか？

 投稿者：みえけんぞう  投稿日：2004年 3月 4日(木)17時00分1秒
  >北陸の人は北陸の人と、広島の人は広島の人と考えています。

もっともです。が、そんな話しは先の投稿ではしていないですよ。

◆　　◆　　◆

先ほど、我々プロジェクトＧとしてのシミュレーションを、吉田先生と一緒に市政記者クラブで中間発表し、総合交通政策室を訪ねました。

このときに、昨日公表された市のシミュレーションの記者発表資料を記者クラブ付きの係官からいただきましたところ、「上下分離・公設民営方式」による収入試算で、市案と我々の案とが、（結果的に偶然にも？）ほぼ同様の結果だったことを確認しました。

明日、新聞において発表されると思いますが、プロジェクトＧ案（早川案）の価値はそこにはありません（市と同様の結果であること自体は存続に向けての意味を持たない、の意味です）。当事者が前に出やすくなるツールの一つができたに過ぎないのです。

２７日（最終発表）に向けて、その結果を手がかりに、意味付けをして行きます。

金華命さんは、市長や市役所の機関、機構としての役不足を感じているのでしょうが、いまそこをこのＢＢＳで責めても仕方がないじゃないですか。

金華命さんの論点は、そのうち私の立場から整理させてもらいますけれど、いま認識共有が必要なのは「本気」の持って行き先です。おそらく金華命さんの方向性（寄付する、というご提案まわり）は、ベクトルとしてはかなり正しい方向を向いていると思うだけに、金華命さん自ら議論の混ぜ返しをされているのが何かこう、微妙に残念なのです。

８２億の件ですが、市がその値段で買い取るつもりも、その数字の公表を先走らせるつもりも、なかったなかで報道が半端に先行してしまったようです。（他都市の顛末を見ていても分かるわけで、その意味で他都市を参考にすべきですよ・・・「何を」参考にするのかは、あえて言いません） 		 

みえけんぞうさまへ

 投稿者：金華命  投稿日：2004年 3月 4日(木)15時27分46秒
  いつもごくろう(（さま））です。
　　手が先に、讒言の「金華命」です。
　　ごめんなさい　
 		 

みえけんぞうさまへ

 投稿者：金華命  投稿日：2004年 3月 4日(木)14時50分48秒
  いつもごくろうです。
岐阜人である私としては、外の人が何を考えているかはあまり重要ではないと考えています。
北陸の人は北陸の人と、広島の人は広島の人と考えています。
岐阜における、いわゆる「学識経験者」といわれる人や企業家、高額納税者さんの意見を聞いてきていただいて紹介されるのが決断したくない「細江市長」さんの判断の参考になるのではと考えますが？？？ 		 

４．市民の本気とは　

 投稿者：金華命  投稿日：2004年 3月 4日(木)14時36分57秒
  電車を残すための判断は、そんなに「本気」、「本気」といき込まねばならない問題でしょうか。
確かに、「存続させた場合、初期投資だけでも数十億円を税金から投入することになり、その後の維持経費も半端な額ではない。」でしょうね。（初期投資額は「名鉄」さんの言い値であり、万葉線の経緯からも１／３程度に落ち着く可能性もありますよね）
でも、初期投資が４０億円、維持経費が１７億円だとしましょう。
対応する岐阜市の収入は約１５００億円（経済活動別市内総生産は１．５円）。市民一人あたり所得に換算すると３２０万円です。
　負担率は40/15000×１００＝０．２７％
　　３２０×０．２７×1/１００≒１万円
ですか。
「つまり、岐阜に居住するもの全体で約１万円の初期投資と維持管理のために、３千円相当」の負担となるということですようね。
　私の感覚がずれているのでしょね。未来の岐阜市民と自分に対する保険としてこの額なら負担しても良いのではと考えますが、多分そのように多くの人の考えがそうならないのは「岐阜市」さんの市民に対する日ごろの対応等に不満、不信があるのではないでしょうか。
（私も岐阜市さんの行政手法に対して不満は少なくありませんが、今回の「電車」を残すための議論の中で変わっていくと思いますし、そのような仕組みを残すことで、残さねば今後このような問題が発生した都度無駄な時間を費やさねばならないように思います） 		 

３．市長の影のアドバイザー、選挙時の支援者の責任

 投稿者：金華命  投稿日：2004年 3月 4日(木)14時00分39秒
  　岐阜市の行政の推進方法は、まったく先が見えませんね。
（Ｐ＜プラン、計画＞、Ｄ＜ドウ、実行＞、Ｃ＜チャック、確認＞、Ａ＜アクション、行動＞が回ることが楽しいのであつて、Ｄの実行からでは楽しみは半減ですよね）
影に、アドバイザーがいるのでしょうか。その方たちは、岐阜の民力の情況を把握しているのでしょうか。すごく頭だけで考えた、足が地についていないように考えられますが？
　このような情況では、地元で細江氏を市長にと担いだ人も行動できないのでは？
積極的に「電車」を推進すれば、自分に関係する部分での負担が増えるし・・・ 		 
以上は、新着順1番目から10番目までの記事です。 1  2  3  4  5  6  7  8  |  《前のページ |  次のページ》 
／8 


[PR] ハワイ旅行 茶道具 子供英語教材