路面電車どうしよう会議室（旧）

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ぎふに市内電車を残すために

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月27日(金)21時18分15秒

行政は市民、企業から提供される、税金、利用料、保険料から各種の行政サービスを実施しているわけです。　市民が行政に大して不満を考える場合とはどのような場合でしょうか？私は以下の場合、行政に不満を感じます。　　①行政からの情報が遅い　　②行政の政策決定メカニズムが不明である　　③現況では、過大である政策が残っている、緊急性が高いのに予算が不十分であるというとことでしょうか？　ここは、「電車どうしようの会議室なのに」といわれる方がみえましょうが、岐阜の市民のレベルはこの程度、ゆえに行政職員も大きな不満がなし、でも、そこに外から要求が高い人が入ってきたり、「まち」に問題が発生したりするとさたいへんという状況です。　　アースバンクのフォーラムに「細江物産岐阜営業所の評価書」を記載しました　「http://www.earth-bank.com/EasyBBS/index-0.html 　私の記述部を消して、自分なりに評価してみて下さい。　関係する事項は「岐阜市のホームページ」にでてくるはずですよ。　　あなたなりの意見を記述して、見ましょう　　わたしは、「総合評価は５９点で不可をつけています。　ただし、以下の点を改善速やかに改善していただけるのなら満点を差し上げます。　そのための、私の投資は１万５０００縁」なのですが、　岐阜市さんはこの提案を現在拒否されています。　営業所の担当者のへんでとまっているのでしょうね。＊＊＊岐陽山人さますいません。　　　　私にも遊ばせてくだい

残すには、

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月27日(金)16時37分57秒

市民が相当の税制負担を覚悟しても、市民の共通財産として残すのだという意思が必要です。行政は「公共交通機関」を残すのだといっているといっつてました。でも、そうはいいつつも現状の衰退傾向が心配だ、負担が増えないかと心配していました。　　（といいつつ自分も電車にはずっと乗ってはませんが）設備移管費用が高額なことです「電車を残すことは」それを話題にイベントが打てることです（運転講習会：新型車両選定の議論）などわいわいが楽しいのですがね。再度、岐阜人は頑固でプライドが高いです。以後気をつけてね、そこおかしいよでなければ、議論はすすまないし、妥協しなけら今の車線数じゃ走らせようがないですよ。それは、絶対だめです。公安が許すはずがない、固定観念にかたまりです。上着をぬいた議論をがカジアルフラーデーなのに少しはかわったと思いましたが、だめですね。そのために、インターネットがあるのですが、使っていただけないし疲れました　でも、ファイナンシャルプランナーの方からは面白いっていわれました。「動きがなければ煙がたたづ」、「動きゃなまちはぞんずまり」　「ぎふの資源は山、川とそれらを移動させる手段しか」ないのに危機はチャンスでもありますが　

岐陽山人さまへ

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月27日(金)16時12分15秒

どうもすいませんわたしが敬称の記述を忘れて送信してしまったことを起こられているのでしょうかそんな意思は、毛頭なかったに振り返っても仕方がないのでしょうね。お許しいただけるわけにはいただけないのでしょうね最後にすいません。残念です

市民がしなけばならないこと

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月25日(水)03時29分14秒

いま、一部の市民の間では、「地域協議会」の検討に対して自分たち独自の検討をと話が進んでいるようですが、それがいいのでしょうか？いま、議論しなけばならないのは「補助金」の大小でしょうか？　もし。「電車を存続するとすれば」どこから補助金の原資を捻出するのでしょうかね。　そのお金は事業企業がもらうのですか？　　その企業が努力したらいつか黒字になるのですか　話を元に戻しますが、「何のために電車をのこすのでしたっけ」　現在の交通弱者（老人、子供、学生、観光客）と将来の交通弱者のためなのでしょ　ということは、今は、今日は、明日は交通弱者ではないかもしれませんがいつ交通弱者になるかもしれませんし、家族がなるかもしれませんね。　わたしは知りませんが、学生さんと市さんが主催したデベイト会議では、そこらの議論をして、「総論で電車が、各論で自動車が」しか、「立命館大学の和田さん」のホームページにはでていますが、　そこらの記録をだしてほしいな、また、そのために市の後援したんでしょ。また、そのときの市長はなんといったんですか？？？会社員であるわたしはどのようにすれば、その記事を入手できるのかな。あ、そうだ、金曜に岐阜市の担当者に聞いてみよ。半年もたつから、岐阜のことだから資料は紛失か？、まだ年度途中だから、その記録は文書化されず「やみーのなかか」　たのしいな、たのしいな、金曜日の午後がまちどうしいな　インターネッツトででも岐阜の新聞社の記事は担当者が自分の意見を文書に入れて信じられないし、　どっかに記録はないのかい

岐阜市長殿へ　三下り半提出？？

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月24日(火)11時19分12秒

「公共交通vsクルマ」ディベートシンポジウムを開催（03.07.13更新）プロジェクトＧ主催、道づくりフォーラム公共交通活用グループ共催、岐阜市長公室・交通総合政策室の揖斐線・美濃町線・岐阜市内線等沿線市町対策協議会後援による「公共交通vsクルマ」ディベートシンポジウムを、2003年7月13日（日）岐阜市文化センターにて行いました。この日は、公共交通派に岐阜県経済界と岐阜市民の代表が、クルマ派に立命館大学弁論部の学生が立ち、細江茂光岐阜市長、森川幸江弁護士、岡本太右衛門ナベヤ会長が審査員を務めました。双方激しい論争を繰り広げました。主な論点としては以下の通り。＊＊＊＊私は、「ぎふの市電」が残ることが「ぎふ」の再生に価値あることだと思い、自分でできる最大の協力をし、あなたさまの市長における仕事の最大の理解者であるつもりです。そのわたしが、あなたの行動の一部の結果に対して責任を負うとともに今後の行政運営の一部を変更いただきたく再三連絡いただけないのは悲しいことです。　今後、以下の要求書遵守いただけるまで、今後市民が主体となって編成されるであろう枠組みに正式に参加されることを拒否いたします。　　　要求書の要求内容１．岐阜市職員全員が市長の指示の基、岐阜市における公共交通機関整備の根幹に「電車」　　を置いた体制整備への参画が一般市民が容易に理解できる行動２．今後のこのような動きに対し、現状の予算情況では、予算が不足することを広く市民に訴え　　市民からの寄付を募る行動３．その実施の有効性が費用対効果面から疑問視される、「交通実験」の中止、計画変更を措置　　できなかった関係者〔市長、行政担当者、市議）の責任の明確化（「ぎふ」市にあやまって　　ください、ぎふ市への寄付でいいです。それ以上の責任は追及しません）４．上記のような問題にいたったのは、市長への情報連絡、市長からの情報発信に問題があった　　からであると考えます。　　　要因、対策をぎふ市さんが、民間費用支援されているＩＳＯ９０００の「品質管理」の　　手法によって実施のこと　　　（例）ホームページ、市長あてメールなど、横浜市長の市民との対話活動など

どちらがたのしいですか

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月23日(月)15時59分14秒

収入－費用（人件費、電気代、各種利息、原価償却費）＝＊＊＊がマイナスとなれば赤字ということですね　　費用＝原価＊（１＋適正利潤）でも表現されるわけですよねとすると、現在の岐阜市内電車は、原価われで運転していること？？？〔当然か）計画乗車数と実乗車数が異なる、「電車」の料金算定にくわしかた教えてください　マイナス数字を補填するには、「乗客の少ないなかご苦労さんと言う意味で企業に補填費用を渡すのか」、「人が乗ろうとしなかったところをようのってくれはったと乗客の補助金をわたすのか」がかんがえられますね。　現在の名鉄市内線運転者さんを友達が見る目：おまえんとこのおやじ、できがわるーいで、もうけることもできずにぎふ市さんから補助金もらーてくらしとるんやってな　「金華命が提案する「岐阜方式」の企業のおこんさ：おとうさん、かいぜんやチャレンジやでたーへんやけど、やればやるで、お客も増えるし、環境もよーなるで、また「ぎふいこ」でもうれしゅーてたまらんは」　　さて、あなたはどちらを選びますか？？？　　　「大企業（赤字しか経験ない運輸系役人のOB社長の企業家）」か「地域に生まれ、すみ、電車を守ろうと若干の不便は我慢している乗降客の人々か」　　もう、決まりですね。　　みなさま　ご意見をください（これを「金華命」は見つけたのですよ）

岐陽山人さまへ

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月23日(月)09時41分9秒

アドバイスありがとうございます人間的にできたいないもので公開の掲示板ですので、見てもらうこと、動きがあることをみせることも大切なのではと考え記述しております。各場面での対応は十分冷静だと考えております。ボタンを掛け違うと成功するものも成功しなくなってしまいます。不明な点、理解に苦しむ点は個人メールにて連絡ください。ところで岐陽山人さまは「長良橋事件」というのをおしれでしょうか。岐阜市史を見ていて、そのことを話したら鮮明に個人名まで話してくれましたそれからわたしが「ぎふ」へと書いたのは、柳ケ瀬および新岐阜へ行くとき私（長良）に住んでいるものはそのようにいいますので、県外、域外の方すみません。　ということで、標準語的に記述すれば、「家族の方と柳ヶ瀬にきてください」ということです。　　それと、文章を岐阜弁（わたしが日常喋ることばを誇張して）書くと外の人には怒っているように感じられるのですね。　（でも域外の方電車にのって、岐阜弁になれてください、何も車内でけんかをしているわけでは　　ありませんので）

岐阜市民として存続を念願しています

投稿者：岐陽山人投稿日：2004年 2月23日(月)07時07分53秒

金華命さまいつもありがとうございます。家族ともども「ぎふ」へ来いとの仰せですが、私は生まれも育ちも岐阜でございます。かって高富まで電車が走っていた頃、夏休みには毎日市電に乗って長良川へ泳ぎに行ったものです。そうした郷愁から市電の存続を願っているわけではありませんが、これからの岐阜市と周辺の市町にとって、ここは是非市電に残って欲しいと思うわけです。それから金華命さんに一つだけお願いがあります。怒らないで聞いて欲しいのですが、もう少し分かりやすい文章で投稿していただけませんか。お願い致します。

http://www8.ocn.ne.jp/~giyoh/

T.Samura 　ありがとう

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月22日(日)20時09分7秒

そうですね、でも少し改良を加えてみました？？？？　・自家用自動車、バスへ平行する、別道路へ迂回してもらいます　・電車通りは、電車＋自転車＋ひとにします（ゆえに安全等は必要ありません）　　　あわせて、路面はアスファルトから、石畳か土舗装に変更　　（こうんりゃ、ぎふだけ例外だと卑下されることもないんだよ　　　　ぎふしかないいんだもーん、ぎふにこな）そこは、「昭和３０年代、私の幼年時　　代、早くみたいな」　岐陽山人さま、そうなったら、家族のかたと、「ぎふ」まできてくださいね

ごめんなさいわすれてました

投稿者：金華命投稿日：2004年 2月22日(日)20時00分34秒

私はうそをつきません　お疑いの方は、ぎふ市役所の担当まで電話してくだい　　（０５２－２６５－４１４１、ｆａｘ　０５８－２６４－１７１９）　　市長公室交通総合政策室　公共交通グループリーダー　山川副主査）実であることを確認されたかたでぎふの電車を残したい方は岐阜市役所の本館６階へＧＯ

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