路面電車どうしよう会議室（旧）

全72件の内、新着の記事から10件ずつ表示します。

ここできちんと岐阜の都市としての未来像を議論しておかないと

投稿者：みえけんぞう投稿日：2004年 2月 5日(木)02時28分16秒

一昨日（２月３日）、名鉄が６００Ｖ線区を廃止したい、と市役所に伝えました。その紹介記事の中で、緑町に住む６０歳の男性が、次のように述べています。「昔を懐かしむだけで、本当に路面電車が必要か疑問。税金を投入してまで存続させるなら、ほかの事業に回した方がいい」税金を投入して存続させる、というどちらかというと聞き飽きた感もあるフレーズですが、岐阜市民の一定層の人たちは、アンチ行政の思いも込めてこの言葉を発する人が多いのではないでしょうか。（銭湯などで交わされる会話の質を他都市と比べたいところです）高校生が８割引の恩恵を受ける通学定期は、沿線外の人やバス通勤をしている人たちから見ればうらやましく、またその恩恵を守りたいという声はエゴにしか聞こえないんですよね。それは分かるとしても、「税金を投入してまで、云々」って言っている人に対して、「あなたが許せない税金の使い途トップ５をあげてください」って言ったら、まともな返事は来ないハズです。名古屋大の加藤助教授はじめ、幾人かの方が訴えるように、不用意にバス転換した地域での交通の質の低下は顕著ですから、ここできちんと岐阜の都市としての未来像を議論しておかないと、結局ツケは自分たちに回ってくるはずなんですが、これがナカナカ・・・。 ▼朝日新聞「路面電車廃止、名鉄廃止通告。見えぬ受け皿、対応急務。存続の展望なく」「高校生困る／必要か疑問」 http://mytown.asahi.com/gifu/news01.asp?kiji=3088 【図】岐阜市内を走る路面電車 http://mytown.asahi.com/gifu/images/pic1_3088.jpg ▼岐阜新聞「名鉄、来月撤退手続きへ・岐阜市内など３線、岐阜市に“最後通告”」 http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200402/0204.htm#4 ▼中日新聞「岐阜３線撤退、名鉄、市側に伝達」 http://chal.dyndns.org/～mirai-design/2-record/040204/chunichi.html

http://www.mirai.ne.jp/~design/

私もそう思います。

投稿者：電車乗りました。投稿日：2004年 2月 2日(月)22時14分5秒

このことを遅ればせながら、今年に入って知ったのですが、それ以来、この動向を注目しております。阪堺線は年々減少傾向にあり、このまま行くと廃線は確実です。しかし、この電車（阪堺線のほう）は、大通りやフェニックスどおりといった、比較的交通量の多いところも走っており、魅力がある反面、鉄道線である南海本線と併走しており、鉄道線のほうが有利なのが、現在の状況だと思います。今回の計画線では南海本線の堺駅と堺でもっとも大きな市街地の堺東駅、そしてＪＲ阪和線の堺市駅を結ぶとあります。このルートは確実に有望で、これにより、阪堺線の利用価値もあがると思います。しかし、阪堺線は南海が持っている私鉄線なので、ルート案が公営やその他の会社になった場合、乗り継ぐ運賃が高くなり、効果が薄くなるので、できれば堺に幅を利かせている南海電鉄に整備していただきたいと思います。

堺市のＬＲＴ構想の記事を見ました

投稿者：やまさん2701 投稿日：2004年 1月30日(金)21時42分2秒

堺市でＬＲＴを導入しようと、構想が固まったと新聞記事にありました阪堺線と新線が一体となって、公共交通が見直されると良いのですが如何でしょうか？

岐阜の電車の話は収束、（終息）しましたか

投稿者：細江です投稿日：2004年 1月20日(火)13時45分23秒

バスに関するページですが　電車に関しては、「感傷的なホームページ」しかありませんね。 http://orient.genv.nagoya-u.ac.jp/kato/bus/

ご意見ありがとうございます。

投稿者：電車乗りました投稿日：2004年 1月15日(木)15時54分27秒

太秦さん、金華命さん、面白いご意見ありがとうございます。では、岐阜ではずばりバスが便利いいのでしょうか？それとも電車のほうが使いやすいのでしょうか？勉強会をされるとのことですので、その点もふくめて結果お待ちしております。

大きな視野をもってほしいです　は私ですか？　

投稿者：金華命投稿日：2004年 1月15日(木)11時44分39秒

どうでもいいいことですが、「電停は現在はありませんが昔の路線を見ると「大学病院前」、「市民病院前」という電停が存在していたのです。」　の記述についてですが、たしかに電車は走らなくなっていますが、「バス」は結構走っていますよ。　岐阜の市民の方々や市議会議員の方に一度今の世界の交通情勢を勉強する機会をつくってみてはいかがですか？　「あたなたは、単なるアドバイザーですか、岐阜に電車が残れば乗りに見えるだけのかたですか」、岐阜に電車が残ることに、あなたも協力いただけるのであれば、「岐阜市のホームページ」　にアクセスいただき、担当部局、市長へメールをお送りください。　また、電車を残すために「岐阜市」へ寄付してください（岐阜市では、利用目的を指定した寄付が可能です）今までにも機会があったのかもしれませんが岐阜から抜け出して、日本で路面電車の元気な街やヨーロッパの都市を視察してみれば世界観が変わるかもしれません。（例えば「岐阜だけ道が狭いから特別」なんて考えはかわるかも）　＊＊＊＊この、掲示板を見ている岐阜市民はその点はわかっていると思いますよ。さらに、新聞等に意見広告を載せるてもありますが、そんなに高額な費用はかかりませんよ。　勉強会をやる予定です。その結果もほうこくできたら、いいですね。　

大きな視野をもってほしいです

投稿者：太秦投稿日：2004年 1月13日(火)23時30分40秒

僕は神戸在住」の人間なので皆さんよりも岐阜の情勢については詳しくないでしょう。岐阜の高校生たちのほとんどが自転車であることも初めて知りました。しかし、僕が岐阜へ来た時、揖斐線の電車は部活が終わった後なのか、家路へ急ぐ学生でかなり混雑していました。市内線内での学生の利用者は少ないのかもしれませんが、遠方からの通学利用者にとっては大切な足なのではないのでしょうか？また、岐阜の路面電車は「小さい、遅い、安全地帯がないから高齢者に向いてない」という意見が出ましたが、市内線の車輌は連接車から連結して運転が可能なものもあります。乗降場の環境面からみると岐阜ではバスが優位かもしれませんが、バスの揺れは高齢者や妊婦の方々に大変堪えるそうです（これは交通弱者の方々の立場でしかわからないことですが）。停留所の環境整備と軌道敷の改良をすればバスよりも高齢者向けです。もっとも、電車とバスは敵同士であるのは好ましくないと思います。電車に医療施設に近い電停は現在はありませんが昔の路線を見ると「大学病院前」、「市民病院前」という電停が存在していたのです。しかし路線縮小により消えてしまいました。本来は便利な｢足｣であった電車であったのに、クルマ優先で交通情勢を変えてしまったため、不便で危ないものに見えてしまうのではないのでしょうか？　　　　　以上、僕が答えられる回答はこれだけですが、岐阜の市民の方々や市議会議員の方に一度今の世界の交通情勢を勉強する機会をつくってみてはいかがですか？今までにも機会があったのかもしれませんが岐阜から抜け出して、日本で路面電車の元気な街やヨーロッパの都市を視察してみれば世界観が変わるかもしれません。（例えば「岐阜だけ道が狭いから特別」なんて考えはかわるかも）

こんな案はいかがでしょうか？（追加）

投稿者：電車乗りました。投稿日：2004年 1月13日(火)21時14分28秒

揖斐線、美濃町線についてですが、もうひとつ思うことがあるので書いておきます。この線はほぼ全線が単線ですが、その列車交換駅のすぐそばにある踏切が列車が発車してからでないとしまらないという点にも所要時間がかかるという面で問題があると思います。人件費削減の観点からだと考えられますが、列車が発車する直前にしまるようになるようにできないものでしょうか？確か、秋田縦貫鉄道だったと思いますが、列車交換駅で信号を運転士がリモコンで操作できるようになっている設備があるくらいですから。（もちろん対向列車があるときは赤のままですが・・・。）踏み切りも同じようにリモコンで閉めることができるようになると思います。信号より仕組みは簡素にできると思います。この仕組みも時間短縮に一役買うと思います。

こんな案はいかがでしょうか？

投稿者：電車乗りました。投稿日：2004年 1月13日(火)16時39分22秒

はじめまして。先日、本をみると、岐阜市内線、揖斐線、美濃町線が廃線の危機にあると聞き、いってきました。実際乗ってみて、率直な感想はあまり利用されていないということで、市民に浸透していないのでは？という感想を持ちました。その理由について話すと長いのでここではカットしますが、私がこの３路線を乗ってみると思い当たる点があったので、記入したいと思います。ご意見のある方、よろしくお願いいたします。まず、市内の路面電車の対応ですが、岐阜市では右折時に車を軌道敷内に入れていますが、同じ路面電車の広島電鉄に習い、右折進入禁止を一部ではなく、前面で実施するということです。また、路面併用区間の右左折時の信号は現在車が優先して進むようになっていますが、これでは所要時間がかかり、利用者にも「停車している」というストレスをひとつの敬遠されるひとつの原因になっていると思います。また、信号のアメリカのバスのように路面電車が近づくと自動的に青になるように設定することによって所要時間にはかなりの改善が見込まれます。広島電鉄ではこのほか専用軌道敷を使用しており（実は勉強中なのだがおそらく広島電鉄自身が軌道敷を持っているのだと思う）、これによって自社の持ち物なので道路交通に邪魔にならない程度にスピードアップに貢献できているのだと思います。岐阜市内線でよく問題になる、停留所についてですが、ペイントだけだと確かに車が近くを走り、万一の場合でなくても危険だとおもいました。あれは改良する余地があると思います。もうひとついわせていただくと、路面電車のわりに本数がかなり少ないということです。１５分に一本、列車種別を選ぶと、３０分に一本あれでは利用したがる人は少ないでしょう。ほかの地方都市を見てもおよそ６分から１０分ヘッドで運行されています。これは揖斐線の忠節までの区間と美濃町線の日野橋までの区間に適用する必要があるでしょう。あと、建設的な意見を申しますと、都心を通る環状電車を作るということです。岐阜には新岐阜のような大きな繁華街がありますし、名所もあり、大学もあります。これらを結ぶ鉄道が必要なのではないでしょうか？バスよりも鉄道が定時性には優れているのですから。最後にこれは沿線住民にしかられることかもしれないですが、私個人の意見として揖斐線の忠節～黒野間は廃止やむなしと思います。なぜなら、沿線は住宅街しかなく、また、利用者も子供とお年寄りのみといった典型的な廃止対象のローカル線パターンにはまっているからです。ただし、そうならない可能性はあります。美濃町線も含めた意見ですが、揖斐線は７０キロで走る区間を線路改良などでさらに高速化し、１００キロで走れるようにすること、美濃町線は路面と併設している軌道を踏み切りの設置を増やし、専用化すること、そして高速化することで岐阜市内中心部に到達する時間を大幅に短縮すること（起点から終点まで２０分が好ましいとおもう。）で中心部のつながりを強化することで近郊区間にすることです。このあと、住宅開発に力を入れてみてもよいのではないでしょうか？不景気といっても新しい家に住みたい人は多いのですから。以上長くなりましたが、ご意見のある方よろしくお願いいたします。

太秦様へ（２）　いいたくはないけれど

投稿者：金華命投稿日：2004年 1月13日(火)13時42分2秒

あなたさまの「沿線の高校生や高齢者にとって大切な足であるのですから。」の記述ですが、岐阜にこられて、電車に乗られたおりに気がつかれたかどうか知りませんが、「名鉄市内線」には、平行して、乗合バスが走っているのですよ。私も昔昔高校生をやっていましたが、高校生にとっては、「自転車」が第一の足であり、雨等の場合、「電車」、「バス」に乗るのですよ。（各務原、関や穂積の人はそうでもないでしょうが）　高齢者の足といわれますが、「電車」沿線には、「鏡島弘法さん」も「市民病院」、「県立病院」、「大学病院」もないのですよ　「高齢者」のことを考えれば、「バス」に特化すればよいのでは？　岐阜の電車は、バスよりも輸送能力が低いのです（乗車定員、運行速度）　

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